I 梁静 I
出品人,制片人,中国著名女演员,第49届台湾电影金马奖最佳女配角,第19届北京大学生电影节最佳女主角,七印象文化传媒有限公司董事长。制片代表作品:《金刚川》《八佰》《我和我的祖国》《老炮儿》等,主演:《杀生》《极致追击》《星星的孩子》《厨子戏子痞子》等。
I 朱文玖 I
著名制作人,影视行业最资深制片人之一,具有丰富的制片经验和行业人脉。他作为制片人制作超过一千集以上的电视剧,和数部高票房电影,如:《斗牛》《杀生》《老炮儿》《八佰》《金刚川》等作品。他在圈内被大家亲切的称为“玖哥”,由他制作的多部电影都荣获金马奖。
- A - 如何看待“制片人”这份工作
梁静:在中国,能做到成为一名全能的制片人,是相对有挑战的一件事情。在《八佰》和《金刚川》项目中,我和朱文玖老师打了一个配合,我们做各自擅长的工作。国内现有体制下,我们是配合非常默契的一个模式。在国外,有“制片人中心制”,制片人会抓剧本、整合资源,甚至可以做制作。我认为我和玖哥正在做的,只是“制片人”工作的其中一部分。
朱文玖:我所理解的“制片人”,不是一个“人”,而是一个“团队”。尤其是在国外,制片人大多数情况都不是“一个”,而是“一群“。比如我和静姐的合作,我更偏向于制作和剧组管理,她更偏向于对项目的整体把握和投融资、后期营销等。像我们组里,有执行制片人、视效制片人、宣发制片人等,大家是齐聚在一起,形成一个力量,共同服务于这个项目。比如《八佰》中,还有中磊哥(王中磊)、大军(张大军) 等团队成员的助力。
- B - 如何科学的、合理的做预算及控制预算
梁静:可能咱们这次直播面对更多的是年轻的电影人,所以要谈的是如何去科学的、合理的做预算。《八佰》确实已经达到了一个级别,包括我们请来的这些主创,他们对创作的要求是很高的,所以我们的预算就会一直一直往上走。年轻的创作者可能没有办法从这点中直接借鉴。
我们公司(北京七印象文化传媒有限公司)同时也在做一些年轻导演的项目,也会谈到预算方面的经验,那我常说的就是:在合理的范围内,你们先把故事讲好。
如果你是第一部戏,和比较高水准的主创合作,是很容易失控的。所以我建议年轻导演、制片人刚刚开始做片子的时候,要选择和自己旗鼓相当的、都是绑在一条线上要做事的人来合作,而不是在一来就是要挣一笔钱的或者说是完全来指挥你的情况下开启项目。
同时,相互尊重在艺术创作里是非常重要的。年轻的导演先不要着急去搞大制作,先把“根”抓住了,这个根指的就是你的剧本。这个一定不是小看大家,因为比如当《八佰》给到我们的时候,我们也是诚惶诚恐的,因为这个项目很大,我们都没有共同经历过,尤其是我。当然玖哥是有非常多的经验且驾驭能力很强的,所以我们敢去这么做。
那在这个过程中,其实也是经历了一次两次的小超支,这个也是我们非常坦诚的愿意和大家分享的。包括曹郁老师在拍摄过程中要求用IMAX,预先设定的整个场景搭建全部都要因此改变,包括主创们一开始觉得南岸搭建的楼群还不够具备真实性,一定要重现一个有“东方小巴黎”感觉的、有舞台效应的场景等,这些都是具有超支可能性的。
包括管虎导演在拍摄之前的想法和拍摄过程中的想法也会不一样,这些也都是需要主创之间的经验来互补的。当预算出现一些超出预期的变化时,玖哥得冲在前边跟导演说“不行”,导演不“理”他之后,我再冲上去和导演说“真的不行”。
这些都是项目执行过程中会遇到的小危机,但最终为什么我们敢去这样做,是因为确实最后拍出来的东西是非常上乘的,我们也能在拍摄初期真的感受到了我们在做的所谓“工业化的进步”。我们看到了这样的进步,也借助这些东西呈现给所有的投资人,最终大家都非常诚恳地在信任、认可的情况下,也都做了预算的追加。但其实是有风险的,我也强烈建议咱们的年轻创作者千万不要挑战所谓的“不怕超支”,一定是在要预算内去做的。
《八佰》热映期剧照
朱文玖:关于控制预算这件事,我特别想给年轻的导演、制片人一个建议:预算是由你们两个人一块控制的。一个项目,不管你们融资到100万还是1000万,这笔钱是你们两个人要一块花的。
制片人敢花钱,实际上是要得到导演的认可。所以我老说“大家互相给一个肩膀,才能把这件事做到不超支”。单靠某一个人的力量去控制预算,这很可能是控制不了的,因为你们没有达到一个共识。
在开机之前,我特别希望导演、制片、美术、摄影这四个人,一定要达到一个共识“我到底要拍一个什么样的东西“,大家对于美学、镜头语言表达等达到所有的共识后,才能有效的、精准的控制预算,且在这个预算内拍出一个你们大家都认可的作品。
实际执行过程中,如果预算实在超支,我分享一些我和虎哥(导演管虎)以往的经历:
第一种就是,导演和制片人把你们的酬金贡献出来,完成这部戏;第二种,比如原来的预算是1万块钱,现在可能要花3万块钱,那制片人可以问导演“您能不能帮我节省一天的周期,大家加快速度拍一下,来补足您要的场景和所有的预算”。第三种,跟我们所有的主创去商量,去拜托他们,能不能先帮我们把这部戏拍完。然后,在我们作品粗剪出来后,再去二次融资,把这个项目做完。做完后,把钱补给所有帮助过你的老师们。基本上是这三条道儿。
梁静:其实主要是想和大家分享些制片过程中可能会遇到的情况,帮助大家在面对“不得不”的这些情况有自己的判断。实际上这是不行的,必须是在预算内!如果做不到,真的会“后患无穷”。不是每个项目都有机会补回来的。
朱文玖:对的。以上提到经历的前提必须是导演、制片、摄影、美术大家是一体的,要“四位一体”,才能把这个事做完。
《八佰》热映期剧照
- C - 《八佰》工业化制片幕后 (部分)
朱文玖:如何来做《八佰》?当时我们对于这样大体量的制作,实际上大家的经验都不是那么的丰富的。曹郁老师(《八佰》摄影指导)、林木老师(《八佰》美术指导)、富康老师(《八佰》声音指导),我们在正式执行前,实际上做了大量的测试。这个测试起的最重要的作用是什么,是把导演剧本里的每个细节都去把控一遍,在做出测试后,形成标准,用于日后的执行和管理。
我印象特别深的是在对这个项目的色彩进行把握时,到底是黑白的好还是抽色的好,到最后去定夺最终应该呈现什么样的颜色时,曹郁老师是6次试片。如影片中的军服,如何让影片整体的颜色搭配是相契合的,我们的造型师李宙老师一共拿了20多种绿色来选择,最终才定染了一种绿色,就是《八佰》最终呈现在银幕上的军服的颜色。
包括我们在搭景的时候 ,是1:1的复原四行仓库。但是我们不可能要挖一个整体的苏州河,那在搭建过程中,只有200米的设定时候到底够不够?这需要和摄影、美术等部门一块去探讨。我印象特别深的是,苏州河应该是南北向,但最后给我们的是东西向,曹郁老师提出“光影要怎么拍”,林木老师就带着大家一起来测试,推出最终的解决方案。
梁静:从剧本到创作、执行,是一个很艰难的过程。《八佰》是管虎导演酝酿了十年的项目,仅剧本就改了40多次。当时的四行仓库,还是一个小商品批发市场,大家都齐心协力在想如何帮助导演去完成项目,其中也想了特别多其它的办法,最终还是决定利用一块空地来搭建,那这个事就很大了。
还好我们的合作方华谊是具有非常大的工业体系的公司,它有很多板块,其中就有文化地产。当时我们就借助这个板块拿到了一块地。只有在完成了“搭建场景”后,我们才有可能完成后续的工业化流程,也就是刚才玖哥所说的这些。
朱文玖:当时和虎哥去拍的时候,虎哥说“这部电影如果没有实景就拍不出来”,这是导演的初衷,最终我们也是一起历时7年,再遇到“天时地利人和”,这个项目才出来了。
梁静:是的,当时场景确认下来之后,《八佰》的美术、摄影这两位老师两年都没有接戏,就只专注这一件事情。反复往返于苏州和北京(公司)的这个沙盘,在沙盘上做比例、规划等各种工作,通过它的效果图,将其变成一个施工图,再变成平面设计图、装修图,完全就像是在工地上建一个楼盘。
包括拍摄过程中涉及到的防震等安全保障,都是经过这些后,大家才慢慢有了更多的经验。制片团队在现场就像是一个“科研队”。包括后续,我们在制作上也有很多更新换代,比如拍摄的时候,一开始是用普通的摄影机,用最好的摄影机,突然间曹郁老师提出了“我必须要用IMAX来拍,可不可以?” 但是这句话其实意味的就是我们很多的东西都要重建,重新给建筑刷漆、重新处理服装道具的细节,等等。
朱文玖:曹郁老师提出用IMAX拍的时候,它是完全能够展示出四行仓库全景的、呈现出我们所有的搭建。这种摄影机给出的特性,才能真正体现出这部电影的调性。当时我们都商量过“实在没钱怎么办,哪怕用它拍两个月,不全都用”,比较幸运的是最后得到了IMAX、华谊的支持。我们最终全程用IMAX拍摄,这在亚洲都是第一次这么尝试。全球只有40台,中国当时有两台,这两台都在我们组里,一台用于拍摄,一台是备机。
梁静:是的,大家在银幕中看到的大部分镜头都是曹郁老师用IMAX拍出来的,其中有部分是用的斯坦尼康。
- D - 《金刚川》工业化制片幕后 (部分)
《金刚川》幕后
*素材来源:腾讯视频 I 本文已得到《金刚川》制片团队授权转发
朱文玖:有关大家提到的“人桥”片段,如何做这么多人的管理,如何保障他们的安全,是这样的:
第一,虽然是短短筹备,但是我们在前期的筹备中也经过军事训练,会请很多教官来对他们的素质进行训练。但是更重要的一件事是,他们在如此恶劣的情况下去完成,他们有一份荣誉感。这份荣誉感就是当时静姐在现场去和大家讲“你们完成的是什么样的内容,最终呈现的会是什么画面,能够感染到什么样的人”;
第二,对于所有他们的安全管理,我们是责任到“部门长”的。10人为一个组,他们有专门的“安全负责员”;
第三,我们的现场制片也会去做所有的安全管理,但是更重要的一件事是给他们一份尊重。因为这份尊重,说句实话啊,可能我们做得微不足道。比如他们当时在泡在冰冷的水里,小风非常凉,连续拍了三天。我们当时就买了10台风炮,一定要给他们送热水。这个事是微不足道,但是会让他们心里感觉是暖的。
《金刚川》幕后
梁静:玖哥一直说的“制片团队最重要的是要有服务意识”,他一直在这一点做得非常好,从主要演员到群演,都会受到尊重,这点很让人心暖。
从拍摄角度来讲,我刚刚为什么讲我们制片团队在现场就像是搞科研一样,就是:《八佰》拍摄过程中,“苏州河”的水脏了,我们就要把200米长的“苏州河”的水抽出去,把底部刷干净,再填进去干净的水,拍的时候又发现水太干净了,又得想想办法把水弄脏一些。
《八佰》剧照
包括在《金刚川》中,首先是卡在时间点中了,结果又遇到了丹东百年不遇的洪水、台风,没有办法在真正的河里拍,那一定会出事的。最终怎么办,我们越抢时间,越是不那么顺,在经历很多波折后,最终也是基于《八佰》的拍摄经验,我们就利用10天没有去现场的时间,在剧组里把戏先排练好。因为刚好我们要排的炮兵的戏,是在丹东的玉米地里。郭帆导演要排的天上的戏,是在北京的摄影棚。他会把他拍好的素材发给我们,丹东这边的演员也都会看到,会有一个无实物的表演练习。还好我们是在一个信息传输非常发达的现代化的社会里,最终利用这些把我们的项目完成。
项目幕后
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文/电影节社群 来源/影视工业网(ID:iloveCineHello)
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