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秦雯:我们应该有青春美好的面孔,但是不能只有青春面孔

2020-04-09 10:02 发布

幕后 | 导演制片

疫情没有影响到编剧秦雯的日程。


她在疫情期间完成了《我的前半生》姊妹篇《流金岁月》的剧本修改。

《流金岁月》同样是改编自亦舒小说,由沈严导演,新丽出品,落地上海。

当然《流金岁月》也同样聚焦情感,同样与女性友谊和成长相关。

《我们无处安放的青春》《如果爱》《辣妈正传》《我的前半生》,秦雯剧作的气质,越来越将“贴地生活”和“离地飞行”,平衡得当。


说她贴地,是因为剧情生活质感写得好,重细节。

比如上海人生活的烟火气,聊天时的姿态、眼神、语调,在她的剧中都非常有呼吸感。

《我的前半生》

说她离地,是因为她喜欢“优化人物”,更向往美好。

比如像唐晶这样集美貌、能力、理性于一身的女性角色,其实在现实生活中不太可能存在。她的理想化,或许正是观众爱她的原因。

提起剧作惯例,秦雯说“单纯写渣男,演员也不会来演的”“原生家庭问题?以前是用在反派身上的”“我们小时候看的故事,恨不得都是重男轻女”……

分享最爱的电影,她说“上海人民都爱王家卫”;谈到最喜欢的剧集,她说《琅琊榜》厉害,一个悬念撑完全片;提及合作的导演沈严,她称之为风度翩翩沈公子,手把手教你写戏;谈起新丽传媒董事长曹华益,她反问,宅家翻看《古文观止》的老板,怎么可能不是好老板?


总之,采访编剧秦雯的过程,是一个让人不断有触动点的过程,十几年的从业经验,她的很多观点值得品味。

中生代故事有大把好演员,
为什么不做?

《我的前半生》热播后,很多编剧项目找到秦雯,大都是家庭、教育题材,比如孩子高考、出国留学、00后与年轻父母的关系问题等,她都拒绝了。除了手头在忙《流金岁月》,还有一个原因是,她对家庭伦理的热情并不高。

从小看琼瑶、席娟小说长大的秦雯,在创作之初将《我的前半生》定义为一个言情戏去把握,她并不偏向家庭伦理戏。

《我的前半生》中做出的生活质感,秦雯归结为是把一颗浪漫言情剧的种子,种在生活的泥土当中,“我只是把这个土刨得,你看起来,好像比较生活一点。”

唐晶贺涵,都是现实生活中人物的优化。


看完之后,我们希望能够成为他们,或者希望用他们的一些方式去处理生活、情感问题。但其实,生活中的我们可能没有他们这么清楚的思路。

《辣妈正传》中的夏冰也是一个美化了的角色。

剧情没有侧重写婆媳大战等婆婆妈妈的细节,也没有去细究80后辣妈生产前后,细节上的痛苦。生活残忍的东西,秦雯不太希望让观众看到。


《辣妈正传》的元宝,在张译的演绎之下,有很多眉飞色舞的生动细节。但秦雯觉得遗憾,因为过于从戏剧功能去考虑,让元宝衬托夏冰的角色,男性本身的人物弧光没有完成。

到了《我的前半生》,“前夫哥”雷佳音走红。

陈俊生就是一个立体的、有独立人物命运的男性角色。写渣男容易,写处于渣和暖中间的男人,就要费一番功夫。

那时的创作倾向,与秦雯自身生活阅历的增加相关。她开始看到生活中不同的角度,不停地转换立场来写人物,发现每个人的苦衷和努力生活的姿态。


观众对《我的前半生》的反馈,让秦雯感到意外。

她没预料到观众会那么喜欢雷佳音的角色,也没料到会那么痛恨吴越饰演的凌玲。但她觉得每个演员对角色的塑造,都很出彩。


剧本给了一个基础,导演、演员都在做加分,都把自己对生活的体验放进去了。
谈及中生代题材,秦雯表示其实中生代戏在国外是主流。

主流美剧的主角,年纪都不小,包括男性角色。以前是因为,在中国我们觉得女性到了30多岁以后,基本上就埋头家庭了,没有被书写的空间。但其实,现在在北京上海,中年女性或者说中生代的生活,是丰富多彩的。

秦雯认为,或许我们也到了这个时候,可以尝试更多的中生代故事。从演员角度来说,他们的经验也更丰富。

另外大家对《我的前半生》《都挺好》的好评,对《淑女的品格》的呼唤,都证实了中生代故事的魅力。


我们应该有青春美好的面孔,但是不能只有青春面孔。

拿原生家庭做文章?
因为女主人设多元了

为了创作,秦雯养成了一个习惯——看到一个人有问题,就特别想知道产生这些问题的根源是什么?

最近几年市面上的电视剧作品,喜欢把问题根源归结为原生家庭。

在秦雯看来,这很正常,国外很早就这样去写戏了。

以前中国的戏剧戏曲,人物形象都是善恶分明的。但在国外的剧作中,好多反面角色,会让你不那么讨厌他(她)。或者说,你会知道他(她)为什么会做这,你也会心疼他(她)一下。

比如很早时候港剧中的温兆伦演的《我本善良》,对秦雯的创作影响也蛮大,因为温兆伦饰演的角色好像又是坏人又是好人。


但从另一个角度而言,原生家庭问题是最简单的处理方式。

原生家庭的设置从来不是现在才有。只不过,以前的剧本创作中,往往是用在反面角色身上的,让观众去同情反面角色。比如为什么董事长贪钱?最后发现,因为他家里有一个脑瘫儿子。

为什么现在女主拼命赚钱,因为家里有一个啃她的亲人,同样的道理。


但仔细想来,又好像有了一些微妙的变化。

以前国产剧中的女主角,不太会做缺陷设计,往往人设都是正气的、善良的。而现在如果你要为女主角做一些缺点的设计,势必要找到一个观众能够接受的支点,总得给出一个观众同情她的理由。

原生家庭,就是最简单的理由。

最根本的原因,是国产剧女主或女配的人设,越来越多元化了。原生家庭是随着女性角色的拓宽,做出的一个功能性、技巧性的设计。

“我们小时候看的故事,恨不得都是重男轻女的故事”,秦雯调侃,80后一代或许就是在重男轻女的故事中长大的,因为那时城市文学缺乏,大都是农村故事。

所以我们会发现,如今电视剧中原生家庭的问题,也往往跟重男轻女缠绕。当然,这也确实牵涉到当下女性地位的变化。

“不论是原生家庭的矛盾,还是人物面临的其他什么矛盾、危机,故事的种类总归就那么几种。原型都是一样的,就看你能写成什么样子,写法有千千万万种。”

恶的方式赤裸裸?
我不喜欢,我会回避

秦雯不热爱家庭伦理,她喜欢将人物美化一点。

她表示,在有条件的情况下,她宁可选择一些有美感的东西。

不喜欢家庭伦理,一是因为距离太近了。平常人就生活在这个圈子中,如果创作的时候还要扎进这个圈子,太累。

其次,因为各种因素的限制,有的东西是编剧不能去写的。那就意味着,你能写的东西其实还不够。不够,就是在隔靴搔痒。

从小时候起,秦雯就不太喜欢看太苦的东西,浪漫一点的好。所以,她喜欢王家卫的电影,她说“上海人民都喜欢王家卫”。

与王家卫电影一样,《当哈利遇上莎莉》,理查德·林克莱特的《爱在午夜降临前》《爱在日落黄昏时》《爱在黎明破晓前》等“话唠电影”,也是她钟爱的。

《当哈利遇上莎莉》

从编剧角度,“话唠电影”的悬念,不依靠外化的戏剧形式来做,很考验编剧功力。

在内容上,秦雯感悟道,好像所有在说爱情的戏,都不是单单在说爱情。很多故事都是一开始两个人谈恋爱,但他们讲的其实都是人生的问题。《爱在》三部曲、《当哈利遇上莎莉》即如此,有很多生活哲理在里面。

还有些故事,秦雯从技巧上、理智上认为是好的,但情感上无法认同。

比如《寄生虫》。她不认同《寄生虫》表现恶的东西的方式,她不喜欢这样赤裸裸的。她甚至也不喜欢《人间世》这种风格的纪录片。

《寄生虫》

从自己的角度而言,她拒绝把恶的东西、不好的东西赤裸裸地摆在观众面前,然后拽着观众的头摁下去说,你看,这是一滩血。

“我不喜欢被摁着头”,秦雯调侃。她确实是一个偏好浪漫、美感的作者。她喜欢看以前的所有的香港武侠电影,还主动请缨做古装剧。

在她看来,以前的港剧其实对她创作的影响很大。比如《妙手仁心》《第二法庭》等,都对她写职场戏有影响。秦雯认为,如果能将TVB曾经的职场戏,落地到今天的土地上做,也会很好看。

不过,看得最多的还是美剧。其中对她创作影响最大的是《丑闻》。

这部剧就是突然间改变秦雯对写戏认知的剧。

她认为,自己之前以人物取胜,别人老觉得她的戏细节太多,情节不够,冲突不够大。所以,在看到一部冲突比较大、情节比较强,但人物还能非常有魅力的戏时,对她的影响是很大的。

《丑闻》

谈及自己的编剧经历,她表示要感激的人很多。

中戏学生时期,就跟随卢敏老师写戏,老师认可了她这个“好学生”的努力,机缘巧合下她被选去救场。

写救场戏时,她结识了陈道明老师,为后来的《我们无处安放的青春》打下基础。而《我们无处安放的青春》是秦雯严格意义上入行的作品。

《我们无处安放的青春》

按照秦雯的原话说,“当时陈道明老师问我们几个年轻人,谁对这个戏有兴趣。其实那个时候,陈老师问什么,我们都有兴趣。”

《我们无处安放的青春》是第一次与沈严导演合作,也因此得到了沈严导演手把手的指导。后来的创作过程中,沈严导演夸她细节感挺好的,那她就狂练逻辑。沈导演说她女性角色拿捏得好,她就加紧突破男性角色的塑造。


在与新丽传媒的默契合作上,秦雯认为最重要的一点是董事长曹华益的文人气质。

“不管他表现出来是什么样子,你知道他是一个文人。你知道他能够懂得剧本里面情感深层的东西,所以创作观上是相似的。”

谈起传帮带的话题,秦雯表示,自己也希望有人能帮忙。但是,或许要分类型。

以细节、人物取胜的剧本,就很难团队合作。因为每个人对于细节和人物的敏感度是不一样的,同样的东西,差之毫厘谬之千里。但如果未来尝试悬疑这样的强情节题材,或许可以考虑。

在国产剧的发展上,秦雯认为,十几年前国剧与美剧,在价值观上差距很大,但当下可能与美剧的差别不是特别大。

“现在大家都在看美剧了,价值观的距离已经在天然缩短了。比如在女性角色的定位上,我们偏向西方女性独立的东西更多一点了,这是一个好的创作倾向。”

最后,秦雯表示,这一段时间行业很困难,尤其对片方来说。她希望很快能够看到更多的剧组复工复产,也期待《流金岁月》可以快点开机。


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文/洛神 来源/影视独舌

内容由作者原创,转载请注明来源,附以原文链接

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