文艺片与商业片是不可调和的矛盾?

电影的内核说到底是一个艺术家在创作，就好像一个变形金刚，表面看是钢铁怪物，为其提供能力的却是内在的血肉之心，例如《长江图》。

杨超扎着马尾的这个男人，侃侃而谈他对电影这门时光艺术的理解。而他口中的《长江图》，就是由其自编自导的一部爱情魔幻史诗。这部片子在刚刚落幕的柏林影展上，摘得了银熊桂冠。今天，载誉归来的新锐导演杨超，带着他的这部心血之作，来到北京电影学院商学院计划2016迎新暨电影《长江图》柏林获奖庆功会上，并做了国内放映。间歇期间，他在时间接受了我的专访。用他的话说，《长江图》是一部值得刷三四遍的片子。那么，就请各位看官随我一同在时光中感受一下这部作品的魅力。

作为导演，杨超这部片子的创作初衷来自哪里？

杨超表示，这个剧本是在2005年拍《旅程》之后想到的一个创意。因为我从小生活在河边，对河流有自身的一种感觉。06年的时候游历了一次长江，就明确这个思路：要拍一部以长河为背景的片子。那时只有思路，没有人物，也没有场景。到了09年的时候，我又一次采风，把自己对女性、对宗教、对修行的想法融入进来，意图呈现一个与时空单独相处的感觉。就像伯格曼拍《冬日之光》之前，在一间教堂里，从早坐到晚，看光线从窗的左边移到右边一样。与长江独处的那些时刻，让我获得了特别大的信心和细致的感受。之后的两年，我把剧本打磨完。很多媒体愿意把它渲染为十年磨一剑，其实谈不上艰苦。因为，《长江图》这个电影，在剧本阶段就已经得到创投，之后也一路得到很多资本的投资。

创投支持

《长江图》总共拿到了五个创投，有戛纳电影节“工作室”，鹿特丹电影节HBF、法国南方基金、香港国际电影节HAF、台湾金马创投。其实，剧本创作谈不上多难，关键在于全新的格局和构思，要有野心才能吸引人，这也是我们受资本青睐的缘由。

创投如何寻找

除了少部分是杨超自己找的外，绝大多数靠的是团队的力量，这其中汇集了很多中国电影界的精英，正是大家的努力，才能够把这样一个逆市而为的电影拍成这样。记得2012年刚开始拍的时候，有些人都以为我们疯掉了。两千多万干这件事？

风险评估

从投资者角度来说，风险还是蛮大的。《长江图》其实是全新的一个东西。它既不讨好国内市场，做纯商业电影；也不讨好国际电影节，做反映中国表层的现实纪录片。它是一部艺术电影，集合了我们团队的远见和坚持。尽管如此，也是磕磕绊绊，后来拍了停，停了拍。

对于之前影片不讨喜的看法

杨超表示，首先，我们没有想挣钱，从一开始就没有。我们的狂想，就是在今天，用胶片重新谱写一首关于长江的诗歌。是能够比肩杜甫、李白的那种，这就是我们值得骄傲的事。

《长江图》表达的是传承

杨超认为，当今，难道就没有一部牛X的艺术作品能接续中国古代的辉煌吗？这么多年来，外国电影节看我们的作品就是记录现实，这已经成为了一种固定视觉。这当然不合理。中华民族配得上深刻，也应该有恢弘的艺术品。我们不做，肯定有别人会做。在这一点上，《长江图》是幸运的，我是幸运的。

想想看，多年之后人们提起来，说杜甫写过“无边落木萧萧下”，杨超拍过《长江图》，我就什么都值了。艺术的价值就在这里。拿票房来衡量这件事，就是犯蠢，中国电影全部票房加起来还不如北京一个楼盘。比钱，把中国所有电影大佬，大导演，大制片聚到一堆，见了马云都得缴枪投降，这不是有病吗？

长江是一条时间的河流

为什么用魔幻爱情这条主线，来表达一条河流，或者一个文化？

杨超表示，长江在中国人的内心感觉中，从来都不是一条物理河流，而是一条时间河流。人们提起黄河的时候，更多感觉它是父亲；而提到长江，我们会说它是母亲。这种潜意识，很有趣。因此，当我选定长江作为这部电影的空间的时候，其实也就决定了影片的时间结构。那肯定是不能按照伪纪录片的方式去拍的，而要体现一种时间感。记得片子外放的时候，《国家地理杂志》的人对我说，他们花了这么多钱拍长江，却从来没有拍成这样。

在物理层面拍摄

杨超说，我们要把长江当做一条时间河流来拍，这就是电影的一个出发点。我们理解中国历代先贤理解的长江，它是属于我们民族某种历史记忆的东西。因此，片子呈现出来的，应该是一种壮丽、魔幻的景观，而不是那种写实的、无趣的景观。

如何说服李屏宾老师加入这部影片

杨超表示，我用两件事说服了他。个是剧本。我们的剧本有五六万字那么长，魅力很大，征服了很多人。再一个，就是比肩杜甫这件事。你知道，李老师是一个文人摄影师，这对他来说太合拍了。

他是一个古体诗爱好者，每天在路上都要写一首诗。当然现在《长江图》并不是一个纯传统的东西，而是一个哥特式的水墨山水。它是一个杂糅的东西，是一个

华语电影在电影节上新的突破点在哪

杨超表示，这或许和中国经济地位的上升有关，华语电影自然也越来越受关注。拿这次来说，《长江图》的票天就卖光了。搞得我们很麻烦，没有票请朋友看了。

中国人口基数大，文青基础特别强。如果我们宣发得力的话，我还是蛮期待的，起码能让票房回本。不过，中国电影的现实是，商业片还没达到健康的状态，也就是说，观众还没有完全吃饱类型片。在这个情况下，你指望《长江图》有特别多的票房特不现实。

电影是一个真正的自由市场，其中资本、资源、人力进行有效配制之后，一定会获得极大发展。所以在商业片更繁荣之后，那么文艺片等多种需求的细分类型，细分市场，就必然会出现。

相信现在互联网和社交媒体的飞速发展，会促进您所说的细分化市场的到来。

移动互联网肯定是改变电影的细分市场结构，将来一定是各种自由群体的自由联合的时代。不管是《长江图》，还是《黄河图》；不管是重口味，还是轻口味，都会找到它的观众。

到那时，文艺片反而是更高端的商业，更高逼格的商业。